Forum francuskih automobila
Dobrodosli na forum www.francuskiautomobili.com

Da bi ste videli ceo forum morate biti registrovani.

Zamolio bih vas da se registrujete i svoj profil popunite u celini!

Uzivajte!

Pitanje u vezi grejanja

Strana 3 od 4 Prethodni  1, 2, 3, 4  Sledeći

Ići dole

Re: Pitanje u vezi grejanja

Počalji od SOF taj Ned Nov 18, 2018 9:29 am

pozzz,tacno je...staro pravilo...dizel motor se najbolje i najpre ohladi na leru....
to sam ranije uvek radio kad nam se lokomotiva (manevarka)bas ali bas ugreje tokom duzeg manevrisanja...

SOF

Broj poruka : 652
Datum upisa : 09.04.2017

Nazad na vrh Ići dole

Re: Pitanje u vezi grejanja

Počalji od dejca taj Ned Nov 18, 2018 9:34 am

A ŠVALERACIJA

Znači ko ima kola sa dizel motorom nema švaleracija, a taman se nešto rešavam. Ništa kupiće se stojadin, on je sauna za te namene.
avatar
dejca

Broj poruka : 309
Datum upisa : 07.01.2018
Godina : 49
Vozilo: : Peugeot 307 HDI 2,0 karavan
Raspolozenje : Mrzim leto.

Nazad na vrh Ići dole

Re: Pitanje u vezi grejanja

Počalji od SOF taj Ned Nov 18, 2018 9:48 am

eeeee polako...polako...ne oladi ga to da si kao na Aljasci...nego ga svede na temp. koja je takoreci vec radna,a mozda malo i niza...idealna u autu da se TI ne pregrejes na brzinu i trokiras...KUPUJ dizel,obavezno!!!!

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
avatar
SOF

Broj poruka : 652
Datum upisa : 09.04.2017
Godina : 52
Vozilo: : CITROEN C4 1.6 HDI
Raspolozenje : uvek raspolozen

Nazad na vrh Ići dole

Re: Pitanje u vezi grejanja

Počalji od nemanja80 taj Ned Nov 18, 2018 11:00 am

Evo da kazem i ja koju za benzinca, upravo sam upalio auto i odvezao se 2km po gradu, ukupno 5-6 min, evo slika trenutne temperature motora :



Stojim na parkingu (cekam gospodju), radi u leru, grejanje duva na trecem stepenu, unutra lepo greje al tesko da ce doci do 80° dok ne krenem. Auto od juce nije paljen, spoljna temperatura je 3°...

Evo je situacija posle 20 min :



E sad da je Jul mesec bilo bi preko 100° verovatno...

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
O kako bi petak bio lepsi da sutra nije subota radna ...
avatar
nemanja80

Broj poruka : 1694
Datum upisa : 17.06.2016
Godina : 38
Vozilo: : Peugeot 307 1.6 16v benzin

Nazad na vrh Ići dole

Re: Pitanje u vezi grejanja

Počalji od SOF taj Ned Nov 18, 2018 11:35 am

nema to veze sa letom ili zimom...

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
avatar
SOF

Broj poruka : 652
Datum upisa : 09.04.2017
Godina : 52
Vozilo: : CITROEN C4 1.6 HDI
Raspolozenje : uvek raspolozen

Nazad na vrh Ići dole

Re: Pitanje u vezi grejanja

Počalji od nemanja80 taj Ned Nov 18, 2018 12:16 pm

Pa na dizelima ne znam al na mom autu itekako ima veze, leti kad je 35° napolju i kad dugo radi u leru dodje temperatura vode do 100°, sad kad je napolju 3° nema sanse...

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
O kako bi petak bio lepsi da sutra nije subota radna ...
avatar
nemanja80

Broj poruka : 1694
Datum upisa : 17.06.2016
Godina : 38
Vozilo: : Peugeot 307 1.6 16v benzin

Nazad na vrh Ići dole

Re: Pitanje u vezi grejanja

Počalji od Djurica taj Ned Nov 18, 2018 3:31 pm

Pa i na dizelu je isto... Velika je razlika dal u hladnjak ulazi topao ili hladan vazduh...

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ne govori osim ako je ono što hoćeš da kažeš vrednije od ćutanja.
avatar
Djurica

Broj poruka : 1748
Datum upisa : 18.12.2011
Godina : 33
Vozilo: : Marengo 1.9 TD

Nazad na vrh Ići dole

Re: Pitanje u vezi grejanja

Počalji od pego307 taj Ned Nov 18, 2018 4:33 pm

Hladnjak je van funkcije sve dok se motor ne zagreje na radnu temperaturu, tj otvori termostat cirkulaciju vode. Nema ili ne bi rebalo da bude velike razlike kakav vazduh ulazi.
avatar
pego307

Broj poruka : 429
Datum upisa : 13.04.2018
Godina : 52
Vozilo: : Peugoet307 T5

Nazad na vrh Ići dole

Re: Pitanje u vezi grejanja

Počalji od SOF taj Ned Nov 18, 2018 5:15 pm

pego307 ::Hladnjak je van funkcije sve dok se motor ne zagreje na radnu temperaturu, tj otvori termostat cirkulaciju vode. Nema ili ne bi rebalo da bude velike razlike kakav vazduh ulazi.
ta funkcija termostata mnogim ljudima nikako nije jasna...ako neko razume sta si napisao,znace sta se do sad pricalo...meni je samo uopsteno zao sto tako mali a veoma bitan deo na motoru koji ne kosta mnogo,kad se pokvari,zna da ukaki motor od preko 500 i kuku eura...

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
avatar
SOF

Broj poruka : 652
Datum upisa : 09.04.2017
Godina : 52
Vozilo: : CITROEN C4 1.6 HDI
Raspolozenje : uvek raspolozen

Nazad na vrh Ići dole

Re: Pitanje u vezi grejanja

Počalji od Ninno taj Ned Nov 18, 2018 5:28 pm

Relativno tacno. Potpuno tacno bi bilo da termostat radi na principu kao prekidac otvoren/zatvoren ali on tako ne funkcionise. Termostat se otvara postepeno a maksimalno je otvoren na granicnoj radnoj temperaturi. To mozete da proverite na gorenjem crevu prema hladnjaku kad i kako pocinje da se zagreva a pratite sta pokazuje kazaljka na tabli (jos preciznije preko dijagnostike). I sad npr. kad motor pocne da zagreva i dodje do 70 stepeni termostat se malo otvori i voda krene da cirkulise pa makar i malo ali sasvim dovoljno da ako se vozi i bije hladan vazduh tako mlaka voda se opet rashladi itd...itd. Spoljna temperatura zna da utice na temperaturu rashladne tecnosti narocito kod dizela i narocito kad je ledena situacija napolju. Em su kilavi da zagrevaju em napolju ledeno i treba im 200 godina da udju u pravu radnu temperaturu (ako uopste udju). Zato u opcijama dodatne opreme ima da za hladna podneblja/ledene zime se postavljaju sine na resetkama branika ispred hladnjaka - upravo zbog ove situacije o kojoj govorim.
avatar
Ninno

Broj poruka : 1289
Datum upisa : 27.07.2016
Godina : 38
Vozilo: : Peugeot 307 restyle 1.6HDI (90KS), Peugeot 206 1.1 (60KS)

Nazad na vrh Ići dole

Re: Pitanje u vezi grejanja

Počalji od PUG207 taj Ned Nov 18, 2018 6:03 pm

21 vek , cetvrta tehnoloska revolucija, ali termostat jos uvek iz 19 veka!
avatar
PUG207

Broj poruka : 723
Datum upisa : 16.10.2017
Godina : 44
Vozilo: : Peugeot 207 1,6 HDi
Raspolozenje : osecam se vrlo eventualno

Nazad na vrh Ići dole

Re: Pitanje u vezi grejanja

Počalji od Lightsoft taj Ned Nov 18, 2018 6:26 pm

Znaci to bi delom bio odgovor na pitanje koje sebi postavljam zadnjih nekoliko dana.
Tek kada ventilator pocne okretati, kruzi rashladna tecnost? Ali sve vreme imam jednu nedoumicu. Ako je pumpa za vodu preko zupcastog "vezana" za radilicu, bregastu ili sta vec koji pokretni deo motora. I time je ona od samog starta u radu. Zar vec od samog starta ne gura tecnost u kruzenje sistemom? A da ventilator sluzi samo za njeno hladjenje u hladnjaku?

Lightsoft

Broj poruka : 610
Datum upisa : 25.04.2016
Vozilo: : 407 2.0HDI

Nazad na vrh Ići dole

Re: Pitanje u vezi grejanja

Počalji od PUG207 taj Ned Nov 18, 2018 6:33 pm

Zasto mislis da kruzi tek kad se upali ventilator???
Ona pocinje da kruzi i ranije, na 207 ventilator se veoma retko pali, po skazaljci tek kad nagura 100C, kod mene se jasno i vidi kad otvori termostat, skazaljka malo predje 90C i onda se vrati tacno na 90!
avatar
PUG207

Broj poruka : 723
Datum upisa : 16.10.2017
Godina : 44
Vozilo: : Peugeot 207 1,6 HDi
Raspolozenje : osecam se vrlo eventualno

Nazad na vrh Ići dole

Re: Pitanje u vezi grejanja

Počalji od cozmo taj Ned Nov 18, 2018 6:52 pm

Kolika je to vama temperatura? Meni je letos ventilator (prva brzina) radio samo u gradskoj stani kreni voznji, pod klimom... ili kad duze kruzim prva, druga da nadjem parking. I tad je temp na onoj prvoj crti ispod 90... nikad nije dosla do 90. Radna temp mi je na prvoj crtici iznad 70 (tj malko ispod nje) i tu stoji, osim u pomenutom slucaju... naravno ako stojis 10 min u guzvi na toplom, upalice tu najnizu brzinu ventilatora... ali uvek ispod 90.

Evo kako stoji:



A najvise je islo do prve crte ispod 90. Ne varira, osim na velikoj vrucini u gradskoj stani kreni voznji. Drugu brzinu ventilatora nije palio.
avatar
cozmo

Broj poruka : 79
Datum upisa : 14.08.2018
Godina : 47
Vozilo: : Peugeot 307 1.6 HDI

Nazad na vrh Ići dole

Re: Pitanje u vezi grejanja

Počalji od Ninno taj Ned Nov 18, 2018 7:24 pm

@Lightsoft, vodena pumpa je pogonjena radilicom preko zupcastog kaisa. Od momenta kad se auto upali pumpa se vrti i gura vodu ali dok je auto hladan ona ne cirkulise jer je termostat zatvoren. Kod dizela granicna vrednost je 83C, kod benzinaca 90C. To su temperature kad su termostati potpuno otvoreni. Medjutim oni se postepeno otvaraju nesto ranije. Znaci kad se motor zagreje na ove temperature (i nesto ranije) vec krece da cirkulse antifriz ali se ventilator hladnjaka jos uvek ne pali. To je opste regulisanje temperature samo preko termostata...i ono se desava u 95% svih voznji. E sad ako se npr. upadne u neku guzvu, saobracajni krkljanac, duzi ali spor uspon motor krece idalje da se greje. Vise termoregulacija termostatom nije dovoljna jer dzaba antifriz cirkulise kad se ne hladi posto zbog navedenih situacija nema strujanja vazduha u hladnjak (koji je ovde prakticno izmenjivac toplote). I kad temperatura naraste do 95-97 to senzor ocita i ECU (ili drugacije kod raznih auta) pali prvu brzinu ventilatora (tada ventilator duva u hladnjak kao sto vetar duva kad se auto brze krece) i antifriz koji vec cirkulise jer je termostat otvoren nastupa hladnjenje motora preko ventilatora. Ima sad i jos ekstremnija situacija gde prva brzina nije dovoljna pa se pali druga jos brza. I jos ima kombinacija al' da ne sirimo, ovo je princip hladjenja.

@Cozmo, sve je to u najboljem redu.
avatar
Ninno

Broj poruka : 1289
Datum upisa : 27.07.2016
Godina : 38
Vozilo: : Peugeot 307 restyle 1.6HDI (90KS), Peugeot 206 1.1 (60KS)

Nazad na vrh Ići dole

Re: Pitanje u vezi grejanja

Počalji od Bale taj Ned Nov 18, 2018 7:32 pm

Lightsoft ::Znaci to bi delom bio odgovor na pitanje koje sebi postavljam zadnjih nekoliko dana.
Tek kada ventilator pocne okretati, kruzi rashladna tecnost? Ali sve vreme imam jednu nedoumicu. Ako je pumpa za vodu preko zupcastog "vezana" za radilicu, bregastu ili sta vec koji pokretni deo motora. I time je ona od samog starta u radu. Zar vec od samog starta ne gura tecnost u kruzenje sistemom? A da ventilator sluzi samo za njeno hladjenje u hladnjaku?

Vodena pumpa je povezana sa radilicom, alternatorom, po neki automobili sa kompresorom klime, pumpom za servo volan.
Voda kruzi i kad je termostat zatvoren. Komorama u bloku motora (zimi u mali hladnjak - ili grejač kabine) a kad dođe voda (antifriz) do određene temperature, termostat se postepeno otvara, pa kruži do velikog hladnjaka. Na hladnjaku ima senzor tolote vode u hladnjaku i tek kad ona dođe do određene temperature, ventilator velikog hladnjaka se pali.
Kazaljka u automobilu pokazuje temperaturu vode u bloku motora, zato kad termostat otvori skroz topla voda iz motora se pomeša sa hladnom iz velikog hladnjaka, termostat se prilikom ulaska hladne vode ohladi i zatvori (ne skroz) pa opet u krug

Dok ja napisao, već Ninno to stučnije objasnio, ali ostaviću i moj post, pa ako odredeni za to smatraju da je suvisan slobodno nek uklone
avatar
Bale

Broj poruka : 19
Datum upisa : 26.05.2018
Godina : 33
Vozilo: : Peugeot 307 SW

Nazad na vrh Ići dole

Re: Pitanje u vezi grejanja

Počalji od Djurica taj Ned Nov 18, 2018 8:42 pm

Sta reci,objasnili ljudi :)

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ne govori osim ako je ono što hoćeš da kažeš vrednije od ćutanja.
avatar
Djurica

Broj poruka : 1748
Datum upisa : 18.12.2011
Godina : 33
Vozilo: : Marengo 1.9 TD

Nazad na vrh Ići dole

Re: Pitanje u vezi grejanja

Počalji od Lightsoft taj Ned Nov 18, 2018 9:07 pm

Zahvaljujem na pojasnjenju. ( jbt, ne mogu naci onaj smajli sto skida kapu )

Lightsoft

Broj poruka : 610
Datum upisa : 25.04.2016
Vozilo: : 407 2.0HDI

Nazad na vrh Ići dole

Re: Pitanje u vezi grejanja

Počalji od pego307 taj Ned Nov 18, 2018 9:52 pm

Ninno ::Relativno tacno. Potpuno tacno bi bilo da termostat radi na principu kao prekidac otvoren/zatvoren ali on tako ne funkcionise. Termostat se otvara postepeno a maksimalno je otvoren na granicnoj radnoj temperaturi..

Tako je, nisam hteo da komplikujem detaljima.

Kod 2.0HDI dizela termostat zapocinje otvaranje na 83C i tek tada pocinje cirkulacija kroz hladnjak, i to veoma mala takoreci minimalna da se jedva oseti.
Maksimalno je otvoren na bese 102C i tada sva voda ide kroz hladnjak a zatvara se osnovna cirkulacija kroz blok.

U prakis, termostat je u nekom medju polozaju i stalno pomalo otvara i pomalo zatvara protok tj menja ga dinamicki.

Za nas slucaj hladnog starta motora moze se uzeti da je hladnjak bez funkcije hladjenja motora do 85C na skazaljci na tabli koja je radna temperatura.

Pri toime kompletan motor jos nije zagrejan potpuno sto se vidi po temp. ulja tako da se obicno uzima da je motor na radnom rezimu kada se zavrsi makar jedno paljenje ventilatora hladnjaka ili prodje 10 minuta od pocetka otvaranja termostata.
avatar
pego307

Broj poruka : 429
Datum upisa : 13.04.2018
Godina : 52
Vozilo: : Peugoet307 T5

Nazad na vrh Ići dole

Re: Pitanje u vezi grejanja

Počalji od dejca taj Ned Nov 18, 2018 10:57 pm

Pumpa za vodu i mora da radi od starta motora, jer ona odmah i gura vodu kroz grejač kabine. Kad bi se pumpa palila nekako kasnije grejanje ne bi ni bilo.
avatar
dejca

Broj poruka : 309
Datum upisa : 07.01.2018
Godina : 49
Vozilo: : Peugeot 307 HDI 2,0 karavan
Raspolozenje : Mrzim leto.

Nazad na vrh Ići dole

Re: Pitanje u vezi grejanja

Počalji od SOF taj Pon Nov 19, 2018 12:05 am

uh...lepo objasnjeno...verujte iako u potpunosti poznajem nacin rada hladjenja motora(da ne razglabamo o otvorenom i zatvorenom sistemu hladjenja)iskreno ali iskreno,ne bih imao zivaca da objasnjavam i da opsirno pisem...kad smo krenuli,ajde da napomenem i to da veeeeliki broj ljudi ne zna i ne pravi razliku izmedju termostata,termometra(senzora) i termoprekidaca...ja,uz izvinjenje, nemam zivaca da pisem,a kolko se secam neko je cini mi se prosle godine to malkice objasnjavao...

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
avatar
SOF

Broj poruka : 652
Datum upisa : 09.04.2017
Godina : 52
Vozilo: : CITROEN C4 1.6 HDI
Raspolozenje : uvek raspolozen

Nazad na vrh Ići dole

Re: Pitanje u vezi grejanja

Počalji od Lightsoft taj Pon Nov 19, 2018 12:38 am

Meni je zabunu unosilo objasnjenje na nekim video klipovima, o tome kako se menja antifriz. Njihovo potenciranje da motor mora raditi dok se pokrene ventilator. Jer se onda mesa rashladna tecnost.

Zabuna je bila, kao sto napisah, zasto se to mora cekati ako vec pumpa za vodu mesa tecnost svojim radom. Ali eto, nisam znao da termostat prakticno odvaja hladnjak od bloka motora.

Sto kada razmislim i ima logike. Bar sto se tice brzeg zagevanja masine. Bez dodatne tecnosti iz hladnjaka, sama tecnost u bloku ce se brze zagrevati a samim time i motor kao i spremnost zimi za grejanje kabine.

Bas sam proveravao kada se ukljucuje ventilator hladnjaka. Kada pokazivac u kabini pokaze 90C. Mozda koji desetak deo milimetra vise u desnu stranu. Krene u prvu brzinu.

Cisto za info. Jos nisam cuo da ventilator huci i buci kao kod podosta auta. Kolika god da je temperatura leti, jos po gradskoj guzvi. To nisam cuo nakon sto stanem niti je kazaljka prelazila 90C. Kazem mozda deluje da koju desetinku milimetra ode. Ali to opet moze biti i od ugla gledanja.

Lightsoft

Broj poruka : 610
Datum upisa : 25.04.2016
Vozilo: : 407 2.0HDI

Nazad na vrh Ići dole

Re: Pitanje u vezi grejanja

Počalji od Ninno taj Pon Nov 19, 2018 1:16 am

Kod zamene antifriza akcenat se stavlja na dve stvari: da se izbaci vazduh iz sistema (odzracivanje) i da se radno proveri sistem hladnjenja. Znaci kad se puni sistem vazduha ima koliko hoces i kako se nivo podize odrzacuje se sistem na onim kapicama. To nije dovoljno jer je antifriz hladan---termostat zatvoren i jedan deo tecnosti nedostaje u odnosu na normalu. Kad se auto upali kako temperatura raste otvara se kad treba termostat (maksimalno otvoren se prepoznaje po vrelom gornjem crevu i po tome sto opadne pocetni nivo u ekspanzionoj posudi), odradi se dopuna i nastavi zagrevanje. To se dalje radi jer kako temperatura postane ujednacena i sve visa raste i pritisak u sistemu...samim tim se sa 100% sigurnoscu izbaci vazduh i u drugom planu se kontrolise funkcionalnost cepa na posudi - a najbolje je u vestacki izazvanim maksimalnim uslovima. Taj maksimalni uslov je tacka okidanja ventilatora. Zna ponekad za maler da se desi da se vazdusni cep formira ispod sonde ECT-a i onda temperatura ludi/ventilator se ne pali/izbaci se antifriz iz posude. Ovakvim postupkom se sve to proverava/uocava i na vreme moze da se sredi stvar pre nego se vozilo pusti u promet.

Inace ove vrednosti kod tebe su savrsene, sve je u najboljem redu.
avatar
Ninno

Broj poruka : 1289
Datum upisa : 27.07.2016
Godina : 38
Vozilo: : Peugeot 307 restyle 1.6HDI (90KS), Peugeot 206 1.1 (60KS)

Nazad na vrh Ići dole

Re: Pitanje u vezi grejanja

Počalji od dejca taj Pon Nov 19, 2018 7:23 am

A kako i gde se ispušta vazduh na 307, dali on to sam odradi ili na nekom crevu moramo mi?
avatar
dejca

Broj poruka : 309
Datum upisa : 07.01.2018
Godina : 49
Vozilo: : Peugeot 307 HDI 2,0 karavan
Raspolozenje : Mrzim leto.

Nazad na vrh Ići dole

Re: Pitanje u vezi grejanja

Počalji od nemanja80 taj Pon Nov 19, 2018 8:26 am



Ovako je kod mene, za hdi mislim da nema ova ozraka na kucistu termostata vec samo ona do kabine. Nek potvrdi neko...

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
O kako bi petak bio lepsi da sutra nije subota radna ...
avatar
nemanja80

Broj poruka : 1694
Datum upisa : 17.06.2016
Godina : 38
Vozilo: : Peugeot 307 1.6 16v benzin

Nazad na vrh Ići dole

Re: Pitanje u vezi grejanja

Počalji od cozmo taj Pon Nov 19, 2018 8:47 am

Da ne otvaram nove teme, jedno pitanje za svaki slucaj. Koji akumulator ide u 1.6HDI 109KS? Ne znam koliko je ovaj star na autu (Varta) a ne bih da se neprijatno iznenadim na minusu, mozda cu da ga menjam, cisto da mirnije spavam. I da li kompjuter ima problema nakon zamene akumulatora, ili se to obavlja sasvim normalno, otkacis, skines, stavis novi, zakacis kleme i to je to (kao na Picasso ili Corolli koje sam vozio)?
avatar
cozmo

Broj poruka : 79
Datum upisa : 14.08.2018
Godina : 47
Vozilo: : Peugeot 307 1.6 HDI

Nazad na vrh Ići dole

Re: Pitanje u vezi grejanja

Počalji od Sponsored content


Sponsored content


Nazad na vrh Ići dole

Strana 3 od 4 Prethodni  1, 2, 3, 4  Sledeći

Nazad na vrh


 
Dozvole ovog foruma:
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu