Forum francuskih automobila
Dobrodosli na forum www.francuskiautomobili.com

Da bi ste videli ceo forum morate biti registrovani.

Zamolio bih vas da se registrujete i svoj profil popunite u celini!

Uzivajte!

Peugeot 407SW - Izvlaci struju

Strana 3 od 3 Prethodni  1, 2, 3

Ići dole

Re: Peugeot 407SW - Izvlaci struju

Počalji od uros2002 taj Ned 2 Dec 2018 - 20:45

Pozdrav,

Probao sam i da iskljucim BSC ali neuspesno.
Ponovo rele grejaca vuce 2A i kada je BSC raskacen.

Idemo dalje sa potragom. Menjam rele grejaca i neispravan grejac pa cu da vidim dalje.

uros2002

Broj poruka : 26
Datum upisa : 24.11.2018

Nazad na vrh Ići dole

Re: Peugeot 407SW - Izvlaci struju

Počalji od vojkan taj Ned 2 Dec 2018 - 21:04

Treba proveriti i izlazni tranzistor ili komponentu u ECU koja pobuđuje rele grejača(ako ima stalni napon na njemu), možda je u kratkom spoju. To već spada u popravku ECU a.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"Auto sa 1.000 senzora - to je auto sa 10.000 problema" Very Happy
avatar
vojkan

Broj poruka : 1485
Datum upisa : 28.12.2013
Godina : 54
Vozilo: : pezo 307 2.0hd 79kw
Raspolozenje : ok

Nazad na vrh Ići dole

Re: Peugeot 407SW - Izvlaci struju

Počalji od uros2002 taj Ned 2 Dec 2018 - 21:11

Moze biti.

Ali sam primetio kada vuce 2A i kucnem rele grejaca prestane da vuce struju.

Mislim da je rele grejaca definitivno ali mislim da nije samo to ima jos nesto sto vuce i pravi problem.

Videcemo kako ce se zavrsiti sva ova matematika oko izvlacenja struje.

Pozdrav
avatar
uros2002

Broj poruka : 26
Datum upisa : 24.11.2018
Godina : 43
Vozilo: : Peugeot 407SW

Nazad na vrh Ići dole

Re: Peugeot 407SW - Izvlaci struju

Počalji od vojkan taj Ned 2 Dec 2018 - 21:15

Meri napon na špulni relea(komandni napon), ako ga nema, onda je njegov kontakt zalepio, pa možda kad kucneš on odlepi. Releji imaju složenu mehaniku koja obično otkaže.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"Auto sa 1.000 senzora - to je auto sa 10.000 problema" Very Happy
avatar
vojkan

Broj poruka : 1485
Datum upisa : 28.12.2013
Godina : 54
Vozilo: : pezo 307 2.0hd 79kw
Raspolozenje : ok

Nazad na vrh Ići dole

Re: Peugeot 407SW - Izvlaci struju

Počalji od SOF taj Ned 2 Dec 2018 - 21:22

unapred se ogradjujem...jer ne poznajem tematiku...ali iz mog povrsnog znanja o struji na autima...sve ali takoreci sve bez kontakta je iskljuceno...kako preskociti taj bitan podatak....kako relej moze da druka struju grejacima ako nema kljuca u bravi a da ne govorimo da se kljuc okrene na ``kontakt``,nzm al, mislim da je ako ne isto onda slicno i na autima koji imaju ``karticu``...kao laik koji poznaje nekakve scheme i veze u mjuzi,neretko sam koristio u predhodnim vozilima releje za nekakve dodatne funkcije....i svaki pipak na samom releju relativno znam za sta je i kakva mu se zica treba prikaciti..pa mi to ne pije vodu da ``fabricki`` relej druka struju bez kontakta i to za grejace?,ej?! meni kao laiku to ne pije vodu...po meni...neko je tu cackao nesto pre tebe...naravno ako nisi prvi vlasnik...opet i opet...kao sto napisah na samom pocetku totalni sam dumster oko toga i ogradjujem se...samo je ovo moje misljenje...

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
avatar
SOF

Broj poruka : 652
Datum upisa : 09.04.2017
Godina : 52
Vozilo: : CITROEN C4 1.6 HDI
Raspolozenje : uvek raspolozen

Nazad na vrh Ići dole

Re: Peugeot 407SW - Izvlaci struju

Počalji od uros2002 taj Ned 2 Dec 2018 - 21:35


Prosta sema komandovanja relea grejaca na Peugeot 407SW.

Na releu imas stalni + sa akumulatora i stalni - sa akumulatora.
Imas izlaze za svaki grejac posebno.

ECU motora (EDC) komanduje preko zelene zice kada ce se uljuciti grejac i koliko ce biti aktivan.
Preko druge zice radi nadzor za prijavu neispravnosti relea grejaca.

Kada das kontakt u zavisnosti od temperature EDC daje signal i aktivira rele grejaca.
Kada je zadovoljio potrebnu temperaturu EDC iskljucuje rele grejaca to jest ukida signal na zelenoj zici.

Mehanicki deo u releu kada zalepi on drzi prespojen plus sa akumulatora na izlaze na releu za grejace.
Kada se kucne po releu on odlepi i ukine stalnu struju.

Kada se pogleda u praksi i ima i nema veze sa kontakt bravom. Ima u smislu komandovanja releo, a nema u smislu mehanickog dela relea i kontakta ( lepljenja relea).


zica M1158 - stalna masa sa akumulatora
Zica B01A - stalni plus sa akumulatora
avatar
uros2002

Broj poruka : 26
Datum upisa : 24.11.2018
Godina : 43
Vozilo: : Peugeot 407SW

Nazad na vrh Ići dole

Re: Peugeot 407SW - Izvlaci struju

Počalji od SOF taj Ned 2 Dec 2018 - 21:43

kazem...laik sam..ali...po meni..tesko da direktno gruva struju...menjan je i relej tu kolko sam procitao...il se varam?

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
avatar
SOF

Broj poruka : 652
Datum upisa : 09.04.2017
Godina : 52
Vozilo: : CITROEN C4 1.6 HDI
Raspolozenje : uvek raspolozen

Nazad na vrh Ići dole

Re: Peugeot 407SW - Izvlaci struju

Počalji od uros2002 taj Ned 2 Dec 2018 - 21:45

Nije menjan tek treba da stigne sutra ili prekosutra Rele grejaca i jedan greac koji je crkao.

avatar
uros2002

Broj poruka : 26
Datum upisa : 24.11.2018
Godina : 43
Vozilo: : Peugeot 407SW

Nazad na vrh Ići dole

Re: Peugeot 407SW - Izvlaci struju

Počalji od SOF taj Ned 2 Dec 2018 - 21:47

e to je drugo...lepo to promeni pa se javi...a relej ako iole znas njegov sistem rada,lako je proveriti...treba ti par zica akumul.i sijalicica...

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
avatar
SOF

Broj poruka : 652
Datum upisa : 09.04.2017
Godina : 52
Vozilo: : CITROEN C4 1.6 HDI
Raspolozenje : uvek raspolozen

Nazad na vrh Ići dole

Re: Peugeot 407SW - Izvlaci struju

Počalji od uros2002 taj Ned 2 Dec 2018 - 21:51

Sve sam proverio sa instrumentom i amper klestima. Definitivno je rele u problemu.
Ali posto je problenm sa izvlacenjem struje malo komplikovaniji na mom slucaju mislim da ima jos nesto na autu sto izvlaci struju i mislim da je ECU motora.
Sutra cu probati sa drugarom da iscitamo mape iz ECU i da proverimo da nije nesto prilikom remapiranja poremeceno.
Mada neznam da li to moze da se izvede.
Videcu sutra sta ce reci drugar posto se on bavi tim stvarima.

U svakom slucaju javljam ishode.

Ako nekome treba slika iz kataloga delova za Peugeot 407SW 2.0HDI 136KS 2005g



Poslednji izmenio uros2002 dana Ned 2 Dec 2018 - 21:55, izmenjeno ukupno 1 puta
avatar
uros2002

Broj poruka : 26
Datum upisa : 24.11.2018
Godina : 43
Vozilo: : Peugeot 407SW

Nazad na vrh Ići dole

Re: Peugeot 407SW - Izvlaci struju

Počalji od SOF taj Ned 2 Dec 2018 - 21:52

obavezno...

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
avatar
SOF

Broj poruka : 652
Datum upisa : 09.04.2017
Godina : 52
Vozilo: : CITROEN C4 1.6 HDI
Raspolozenje : uvek raspolozen

Nazad na vrh Ići dole

Re: Peugeot 407SW - Izvlaci struju

Počalji od PUG207 taj Ned 2 Dec 2018 - 22:11

ECU je tu drmnuo, nema dalje. Isto kod mog tasta na Scudo-u, popravka ECU ga kostala 100e.
avatar
PUG207

Broj poruka : 723
Datum upisa : 16.10.2017
Godina : 44
Vozilo: : Peugeot 207 1,6 HDi
Raspolozenje : osecam se vrlo eventualno

Nazad na vrh Ići dole

Re: Peugeot 407SW - Izvlaci struju

Počalji od uros2002 taj Ned 2 Dec 2018 - 22:24

Nasao sam ECU za manje od 100e a programiranje imam gratis. Samo da je to i da vise resim ovaj problem vise mi se popeo na ........ vrh glave.
avatar
uros2002

Broj poruka : 26
Datum upisa : 24.11.2018
Godina : 43
Vozilo: : Peugeot 407SW

Nazad na vrh Ići dole

Re: Peugeot 407SW - Izvlaci struju

Počalji od PUG207 taj Ned 2 Dec 2018 - 22:59

Verujem ti.
avatar
PUG207

Broj poruka : 723
Datum upisa : 16.10.2017
Godina : 44
Vozilo: : Peugeot 207 1,6 HDi
Raspolozenje : osecam se vrlo eventualno

Nazad na vrh Ići dole

Re: Peugeot 407SW - Izvlaci struju

Počalji od dejca taj Ned 2 Dec 2018 - 23:22

dejca ::vidi na komandi releja da li dolazi napon. Ako ga napon nema onda je zalepio što je i 99% sigurno.
Ja sam ti to odmah napisao, a sada kako pišeš da posle udaca se prekine napajanje grejača relej je crko 100%. Ali verujem da se isti i može lako popraviti, on u sebu ima oprugu mehanizam koji vraća kontakte nazad, tu se je nešto poremetilo i on ostane zalepljen i on kao takav ti ne prenosi na grejače pun napon kao kad daš kontak ali prenosi dovoljno da ti oslabi akumulator.
avatar
dejca

Broj poruka : 309
Datum upisa : 07.01.2018
Godina : 49
Vozilo: : Peugeot 307 HDI 2,0 karavan
Raspolozenje : Mrzim leto.

Nazad na vrh Ići dole

Re: Peugeot 407SW - Izvlaci struju

Počalji od uros2002 taj Ned 2 Dec 2018 - 23:27

Zanma da si rekao zato sam se i bazirao na njega. Ali desavalo mi se da iako sam skinuo rele grejaca sa auta i dalje vuce struju zato mislim da ima jos nekih problema.

Kada zamenim rele javicu sta se desava dalje.

Hvala
avatar
uros2002

Broj poruka : 26
Datum upisa : 24.11.2018
Godina : 43
Vozilo: : Peugeot 407SW

Nazad na vrh Ići dole

Re: Peugeot 407SW - Izvlaci struju

Počalji od vojkan taj Pon 3 Dec 2018 - 20:14

Ta komponenta A104 koju svi zovu rele grejača može biti mnogo komplikovanija nego što je običan rele. Pobuda je nacrtana u vidu poluprovodnika(tranzistora). Možda u sebi ima elektronski modul i nezavisna 4relea.
U svakom slučaju je bolja popravka ECU , kažem možda je u problemu izlazna komponenta prema A104, pogotovo što se radi o Simens upravljanju na koje se svi žale kod reprogramiranja ili bilo kakvih radnji oko njega.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"Auto sa 1.000 senzora - to je auto sa 10.000 problema" Very Happy
avatar
vojkan

Broj poruka : 1485
Datum upisa : 28.12.2013
Godina : 54
Vozilo: : pezo 307 2.0hd 79kw
Raspolozenje : ok

Nazad na vrh Ići dole

Re: Peugeot 407SW - Izvlaci struju

Počalji od pego307 taj Pon 3 Dec 2018 - 20:57

Pa i nije obican relej, vec elektronska jedinica sa relejem kao sto je i nacrtano.
avatar
pego307

Broj poruka : 429
Datum upisa : 13.04.2018
Godina : 52
Vozilo: : Peugoet307 T5

Nazad na vrh Ići dole

Re: Peugeot 407SW - Izvlaci struju

Počalji od uros2002 taj Pon 3 Dec 2018 - 21:21

vojkan ::U svakom slučaju je bolja popravka ECU , kažem možda je u problemu izlazna komponenta prema A104, ...
Ne slazem se sa ovim da je bolje popravka ECU nego zamena relea.

Znam da nije klasican rele vec rele ili vise relea komandovani preko signala iz ECU.

Mnogo je jeftinija varijanta zamene relea od popravke ECU za koji neznam da li ima problem na pinu koji komanduje releom.

Ako skinem ECU iodnesem kod nekog elektronicara i kazem da sumljam na pin koji salje signal za ukljucivanje relea grejaca, mislim da necu resiti problem.

Ovako zamenom Relea od 20-30e, saznacu da li je to jedini problem ili ima jos neki sa ECU.
Nakon ove zamene ako bude jos problema sledi ispitivanje ECU i u najgoroj varijanti zamena ECu.
Vec sam pricao sa drugarom koji radi popravke elektronika, ukoliko sutra kada zamenim rele budem imao istih problema, u sredu ili cetvrtak idem kod njega na kontrolu ECu.
Ima i drugi racunar koji moze da programira i da mi ostavi u autu 10-20dana da proverimo kako se ponasa.

Nadam se da cu resiti problem ubrzo i napisati tacno sta je sve bilo u problemu.

Pozdrav svima i hvala na savetima i predlozima.
avatar
uros2002

Broj poruka : 26
Datum upisa : 24.11.2018
Godina : 43
Vozilo: : Peugeot 407SW

Nazad na vrh Ići dole

Re: Peugeot 407SW - Izvlaci struju

Počalji od vojkan taj Uto 4 Dec 2018 - 20:04

Pa normalno da je bolje zamena relea nego popravka BSI.
Mi pričamo o tome ako je BSI u kvaru da je bolje njegova popravka nego zamena.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"Auto sa 1.000 senzora - to je auto sa 10.000 problema" Very Happy
avatar
vojkan

Broj poruka : 1485
Datum upisa : 28.12.2013
Godina : 54
Vozilo: : pezo 307 2.0hd 79kw
Raspolozenje : ok

Nazad na vrh Ići dole

Re: Peugeot 407SW - Izvlaci struju

Počalji od uros2002 taj Sre 5 Dec 2018 - 21:43

Pozdrav,

Sinoc zamenjen Rele grejaca i radjeno merenje sinoc, jutros i veceras.
Sinoc i jutros sve u redu 0.02A, taman kada sam pomislio da je sve Ok uzeo da menjam senzor spoljne temperature.
Kada sam stavio novi senzor reko da dam kontakt i proverim kolika je temperatura na displeu, kad ono posle skidanja kontakta osta aktivan EGR ventil i poceo da zuji.
Nakon 2minta koliko sam cekao da se iskljuci poceo sam da merim sta vuce struju.
Na minus kablu kod akumulatora izmereno 4.35A, na ECU motora konektor A - 0.82A konektor B - 0.65A i konektor C - 0.72A. Sto je sve ukupno oko 2.2A. Na kablovima za grejace izmereno 0.02A.

Sada vise neznam ni sam sta da radim. Morao sam da skidam klemu sa akumulatora kako bih prestao da vuce struju. Nakon toga izmereno 0.02A na minus kablu akumulatora.

Ponovo sam davao kontakt nekoliko puta ali svaki put izmerena ista vrednost 0.01-0.02A.

Napon akumulatora ostavljen u 18h i izmeren 12.44V i sada u 21.40 izmereno 12.44V.

Dajte neki predlog sta da menjam?

BSM menjan - nakon zamena ponovo vukao struju vracen stari
BSC iskljucen - nakon iskljucivanja ponovo vukao struju, vraceno sve na mesto
Rele grejaca zamenjen - vise ne vuku grejaci struju kada skinem kontakt
senzor spoljasnje temperature - zamenjen
Iskljucen grejac u kabini - jos uvek iskljucen
Zadnji grejac stakla - ocisceni kontakti (radi normalno)
Mase na vozilu - sve mase koje sam pronasao u motornom prostoru, kabini kod BSI i gepeku kod BSC ociscene ( nije bilo korozije)
Dijagnosticki - greska za grejac P1350 i P1351, kao i greska za temperaturu usisnog vazduha P0095


Pozdrav
avatar
uros2002

Broj poruka : 26
Datum upisa : 24.11.2018
Godina : 43
Vozilo: : Peugeot 407SW

Nazad na vrh Ići dole

Re: Peugeot 407SW - Izvlaci struju

Počalji od PUG207 taj Sre 5 Dec 2018 - 23:29

Pa stavi drugi racunar ako si u mogucnosti kao sto si i napisao, sve si probao i sve si menjao, ostalo je jos to, a vecina nas ti je to i rekla od samog starta, medju njima i ja!
avatar
PUG207

Broj poruka : 723
Datum upisa : 16.10.2017
Godina : 44
Vozilo: : Peugeot 207 1,6 HDi
Raspolozenje : osecam se vrlo eventualno

Nazad na vrh Ići dole

Re: Peugeot 407SW - Izvlaci struju

Počalji od Sponsored content


Sponsored content


Nazad na vrh Ići dole

Strana 3 od 3 Prethodni  1, 2, 3

Nazad na vrh


 
Dozvole ovog foruma:
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu